lampe de sel

Alors là je suis ravie rien à dire conquis même ! Tout ce que vous dites actuellement fait l'objet d'un débat scientifique !!! Pourquoi pas d'autres lois physiques, d'autre principe du vivant !! et bien oui on y travaille, beaucoup pensent par exemple à une chimie de la vie dont la base ne serait pas le carbone mais le silicium !!! Faut pas croire qu'on est tous coincés dans nos certitudes... (la preuve vous parlez avec un chimiste qui pratique l'énergétique et la lithothérapie !!!) Tout ceux qui vous disent : "ce n'est pas vrai, ce n'est pas possible, ce sont des fadaises, des foutaises etc." sont des peurreux !

Pour revenir au débat, les scientifiques n'ont jamais rien décrété ni "dogmatisé" simplement parce que tous les modèles que nous utilisons sont faux ! Ca va en surprendre beaucoup mais par exemple un atome ça n'existe pas. C'est un modèle que l'on utilise pour décrire la matière. Il y a un truc dans la matière qu'on ne comprend pas et qu'on a voulu appeler un atome, on a étudié ses propriétés et on s'est dit : ben un atome c'est une masse positive entouré d'un nuage négatif. Et patatra on a découvert que ce machin, pouvait être cassé (radioactivité), on a donc fait évoluer le modèle pour qu'il soit un peu plus vrai. Un scientifique ne peut énoncer aucune vérité en soi. C'est impossible car aucun d'entre nous ne peut estimer à quel point le modèle qu'il utilise est VRAI et COMPLET. Au pire il ne peut énoncer qu'une vérité RELATIVE à un cadre scientifique (approximatif) qui peut vaciller d'une minute à l'autre.

Aucun scientifique sur cette planète ne dispose d'un modèle complet et vrai d'une quelconque partie de la réalité car à aucun moment nous ne pouvons dire que nous savons tout d'un sujet. La dernière fois que c'est arrivé on était au 19ème siècle, tout le monde pensait qu'on avait tout découvert, il restait 4 ou 5 problèmes anecdotiques comme le rayonnement du corps (ou pourquoi un fer chaud devient rouge) ou l'expliquation de la couleur. Il a fallut bien 50 années pour résoudre ces problèmes avec l'avènement de théories fantastiques comme la relativité et la physique quantique.

Maintenant les réponses.
Pour Rubis oui il est tout à fait envisageable qu'il y ait d'autre physique. En se moment par exemple il y a une grande dispute entre la théorie des branes, la théorie des supercordes et la théorie de la gravitation quantique pour arriver à une compréhension plus générale des lois de l'univers. Et ce sont trois physique complètement différentes.

Pour le Chaman, souvent nous ne faisons qu'étendre nos modèles, c'est à dire que l'on rajoute des lois nouvelles à celles qui existent déjà pour rendre compte de phénomènes nouveaux sans pour autant invalider les anciennes lois. Par contre pas de dogme dans ce monde, il y a encore des gens qui essayent de contredir Einstein alors que sa théorie a été largement discutée, étayée, développée et prouvée. Des gravités inversées il semblerait que ça existe mais là je risque de dire une bêtise. Sinon certains scientifiques pensent dans des parties spéciales de l'univers, le temps s'écoule à l'envers !!! Des atomes de matière inconnue on y pense aussi. Les scientifiques appellent cela la matière non baryonique mais personne n'a pu prouver son existence... Affaire à suivre.

Après cet énième post long, car je dois adapté mon langage, je suis très content de l'engouement que vous avez pour la science. franchement merci !!!

Disciple Inscrit le : 18 Nov 2007 Messages : 75

C'est assez marrant tout ça!

Mais il n'y a en a fondamentalement aucune ! la radiesthésie est une science avec ses modèles, ses paramètres, ses paradigmes et postulats de base qui se déclinent différement selon certains. C'est la ou je veux vous enmener ! Tout ça c'est pareil, c'est le même travail, la même volonté :

Qu'est ce que le réel ?

Certains vont prendre des baguettes et d'autre des équations ! Toutes les approches se valent ! Mais jamais un scientifique "digne de ce nom" n'admettra que les informations qu'ils tirent de ces modèles sont "fausses". Et jamais il ne pourra admettre que l'on puisse soigner des gens avec un cailloux, c'est trop farfellu, ne parlons pas de ceux qui trouvent de l'eau avec un pendule ou des branches de bois... Le réel est un modèle rigoureux et sans âme ou le fantastique n'a pas sa place Sad

Mais ça va changer, si je suis là c'est que la conscience scientifique peut embrasser le fantastique et aller donc beaucoup plus loin qu'une équation rigide et sans âme. Punaise si mon patron passait sur ce forum je pourrais me faire du soucis pour mon poste Very Happy

Au risque de me répéter, je pense que plus la science va plus elle devra prendre conscience que la base de tout est d'essence Divine, et que les théories vont se rapprocher de plus en plus de l'Hermétiste et des principes alchimiques, pour moi à mon humble niveau de godillot en science, la matière repose sur de l'énergie pure, une onde de forme à une fréquence palpable. Mais je suis content de connaitre deux scientifiques ouvert à l'invisible ici sur ce forum et dans ma vie privée.

Initié Inscrit le : 22 Nov 2007 Messages : 173 Localisation : Var

La wicca:

[patron de kerrigan] "attention Kerrigan, vous êtes en train de vous aventurer dangereusement du côté de la non-science!!" geek

Plus sérieusement, oui, la science m'a toujours intéressé, même si je le redis, je suis d'un niveau nul en connaissances scientifiques. Mais j'essaye d'apprendre. Astronomie, mathématiques, géométrie, sciences humaines, de l'atome, de l'énergie.... tout est passionnant. Reste la barrière du langage technique qui apparaît super hermétique au profane...

Science et spiritualité n'auraient jamais dû divorcer, elles ont tant à s'apporter mutuellement... alors heureusement, les choses semblent commencer à changer mais bon, il est clair que tout ne se fera pas en cinq minutes et les dinosaures des universités resteront probablement figés sur leurs positions jusqu'à la fin de leur carrière. Je rêverais d'une science empreinte de philosophie et de spiritualité et d'une spiritualité conjuguée à la science..... comme antan dans les civilisations anciennes où les prêtres étaient à la fois religieux et scientifiques, astrologues et astronomes, chercheurs et médecins...

Science et spiritualité pourtant tendent vers le même but suprême, à savoir les mêmes questions fondamentales pour les hommes... qui sommes d'où, d'où venons nous, où allons nous, pourquoi sommes là, etc.... au lieu de crier à la sorcellerie ou à la folie chaque fois qu'une possibilité un peu moins rationnelle est avancée chez les scientifiques et au lieu de crier au matérialisme ébranlant la présence du divin chaque fois qu'une possibilité scientifique est avancée chez les religieux, ces deux-là auraient tant à gagner en unissant leurs forces et leurs pensées.... mais ce n'est bien entendu que mon humble avis Embarassed

Disciple Inscrit le : 18 Nov 2007 Messages : 75

Bonjour,

Initié Inscrit le : 22 Nov 2007 Messages : 173 Localisation : Var

la wicca:

Mais Algeneal, moi, à mon petit niveau, je n'hésite pas à méler de façon hardie les deux!
Et je tombe sur des corrélations énormes... quand je fais des rapprochements entre science et spiritualité, les deux s'imbriquent comme deux pièces de puzzles sans aucun problème. Par exemple, quand j'aborde la géométrie et ses implications sacrées, je tombe sur des résultats stupéfiants. Bien sûr, je n'ai pas tous les tenants et les aboutissants car je ne suis qu'une petite chercheuse de vérité et il y a très certainement des choses encore plus énormes qui me dépassent.

Mais si tu traines dans les couloirs des universités scientifiques, je doute que tu trouves beaucoup de personnes qui ont ce type de raisonnement. Les "jeunes" étudiants commencent à se libérer d'un carcan trop cartésien, oui. Mais pas tous non plus.

D'un autre côté, regarde comment réagissent les religieux quand on leur propose des théories qui combinent divin et science.

Quand des ouvrages paraissent tâchant de traiter des deux thèmes en les reliant, cela soulève immédiatement des réactions passionnées de la part des deux camps.

Bien sûr que chaque individu a son libre arbitre et peut choisir d'opter pour une combinaison des deux thèmes dans ses propres recherches. Mais pour ce qui est des collèges de chercheurs et de religieux, ce sont tout de même eux qui tiennent le haut du pavé et donc les "édits" dans les deux domaines. C'est leur boulot. Leur essence. Leur raison d'être. (je suis excessive là peut-être Wink

) Ainsi, toutes les recherches sont validées par eux.

Si je réussis une expérience radiesthésique, je ne pourrai pas la proclamer comme loi de l'univers et base de réflexion spirituelle car je n'ai aucune autorité en la matière. Je ne suis ni docteur, ni chercheur, ni religieuse, je n'ai pas de moyens (que ce soit matériels ou pratiques) pour diffuser et faire accepter mon expérience, ou alors en petit groupe restreint.
Eventuellement, je pourrais faire un site internet ou un bouquin sur cette expérience. Et là, au mieux je me fais traiter de barje, au pire je me fais épingler par "preventsectes.com" et je finis en taule pour supercherie, usage de faux etc....

Donc oui, on peut soi-même conjuguer avec un grand plaisir dans la recherche les thèmes science et religion mais avant que ce soit un fait établi dans les bureaux des scientifiques et les couloirs du Vatican ou autre siège des autorités religieuses...

Initié Inscrit le : 04 Déc 2007 Messages : 159

Bonjour,

Et les lampes de sel dans tout ça ? scratch

Je viens de lire tout le sujet. Super intéressant et enrichissant.
Plusieurs choses viennent à mon esprit.

La science fiction, fruit de l'imagination d'écrivains et de cinéastes, apporte visiblement une bonne part de contribution à la science et ses recherches. je ne citerai pas d'exemples, tellement ils sont connus.

Donc ne pourrait pas-t-on dire, que l'imagination, la petite voix intérieure, les rêves, auraient un petit coté ésotériques qui feraient avancer le schmilblik.

Je suis tombé sur un site scientifique qui prouve à dire que les couleurs (le rouge plus particulièrement) aurait un "pouvoir" curatif ou en tout cas aiderait à la guérison... Ce qui est intéressant, c'est qu'il parte de la "magie ancienne" tant démistifiée, pour avouer que finalement certaines choses dites ésotérique pourraient bien exister... Donc, enfin des scientifiques qui ouvrent leurs esprits.
De plus, il est scientifiquement prouvé que certaines forces invisibles existent, (les aimants, le magnétisme d'une boussole, les marées, etc.) Alors pourquoi pas le reste, geobiologie, énergies terrestres et humaines, capacités des minéraux....

Mais voilà scratch

On peut remarquer qu'à l'an zéro de notre ère, une religion est apparue et à absolument tout interdit au nom de croyance divine, disons à partir du moyen-âge... Tous ceux qui étaient "sorciers", et / ou qui avaient justement des pratiques " ésotériques " ainsi que la science, ont été stigmatisés, bannis, brulés, et j'en passe et des meilleurs... il en va de même pour la musique d'ailleurs où seules 4 notes étaient acceptées par l'église, les autres étaient le diable !!! affraid

Quand on étudie les civilisations antérieurs ( maya, égypte pour ne citer que les principales ) ont peut quand même constater une grande connaissance à la fois scientifique et ésotérique. Le tout fonctionnant très bien ensemble...
Que de temps perdu... par des hommes qui ont baillonnés le monde sous prétextes d'hérésie.

Alors si aujourd'hui, les sciences "concrètes" et les sciences "ésotériques" se donnaient la main pour travailler ensemble, de la sciences fictions peut-être, cela ne ferait-il pas avancer les choses pour le bien de l'humanité et pas seulement d'ailleurs....

Une théorie est juste tant que l'on ne démontre pas son contraire, non !?

La recherche est sans fin, ainsi nous grandissont....

Adepte Inscrit le : 11 Nov 2007 Messages : 321

oh merci algeneal: lecture et cogitation en perspective ! et en prime, quelques cheveux blancs avec le 2ème lien.