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| Auteur | Message |
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Rubis Adepte

Inscrit le : 11 Nov 2007 Messages : 321
 | Sujet: Re: déprimé? Lun 7 Jan - 0:23 | |
| encore merci , à toi aussi thony.
peut-on associer oeil de tigre et labradorite ? ou oeil céleste ? car il faut bien faire un choix et comme je le disais, il est incapable de faire ce type de ressenti en ce moment.
sa dépression n'est pas due qu'à la magie noire, c'est une accumulation plus le grand dépouillement qu'il a vécu dernièrement. vous vous souvenez de "la haine" : "l'important, c'est pas la chute, c'est l'atterrissage". |
|  | | La wicca Initié

Inscrit le : 22 Nov 2007 Messages : 173 Localisation : Var
 | Sujet: Re: déprimé? Lun 7 Jan - 1:41 | |
| | Citation: | | sa dépression n'est pas due qu'à la magie noire, c'est une accumulation plus le grand dépouillement qu'il a vécu dernièrement |
Ben en fait, c'est bien possible que si, par cause à effet... Ce que je veux dire, c'est que les bouleversements qu'il a subi, ne sont pas tombé du ciel. Je ne connaîs pas l'historique dans son contexte bien sûr, mais il est tout à fait probable que l'ensemble des merdes qu'il s'est pris dans la figure soit issu de pratiques néfastes à son égard. La dépression ne serait qu'une des conséquences.
Tant mieux si il est en de bonnes mains pour le nettoyage. Mais quand même, je suis sidérée par ces actions lancées, comme ça, par des gens sur d'autres gens, en toute conscience. Le témoignage de traveler ne fait que confirmer ce que je pense de ces pratiques, c'est dégueulasse. Si je devais donner une image de ce à quoi ça me fait penser, je décrirais une sorte de fange, vaseuse, qui pue, avec des larves immondes qui grouillent.
Oui, le conseil de traveler me semble opportun, un bouclier de protection réfléchissant, comme je te le disais plus haut, le principe du "n'habite pas à l'adresse indiquée" et PAN, on se reprend le "paquet" dans la figure. Il me paraît juste que les auteurs (intentions) et les acteurs (pratiquants) qui ne sont pas toujours les mêmes individus puisqu'il y a bien des professionnels de magie qui "vendent" leurs sorts au public (c'est pathétique de vendre de la magie malfaisante), se prennent un "choc en retour" de leurs agissements. On ne peut pas émettre autant de mal sans qu'il y ait un juste retour des choses, l'équilibre ne pourrait pas être autrement. |
|  | | travelerspirit Initié
Inscrit le : 04 Déc 2007 Messages : 159
 | Sujet: Re: déprimé? Lun 7 Jan - 4:04 | |
| Pour en revenir à ma fâcheuse expérience, non ce n'est pas ma volonté, ni ma grande force de caractère, éventuellement un relent d'instinct de concervation , et encore.... je suis pas sûr.
Deux choses m'ont permises de rester en vie. Car j'étais prêt dans ma tête à aller voir si ailleurs j'y suis... et tout à fait serein d'une certaine manière. Le but de certain étant de vous faire disparaitre. Cela c'est passé en deux phases. Tout d'abord, c'est la conception, réalisation d'un album audio de plus de 50mn, ainsi que que la maquette complète du livret. Je m'étais fixé une date de sortie pour l'album... Je m'étais fixé un but à atteindre. C'est ce qui m'a permis de tenir le coup pendant ces 6 mois de travail. Je dormais 2 à 3 heures par nuit, je l'ai fait durant mon boulot à l'usine en 2x8... Journées plusque chargées. Je ne vous parle même pas des week-end. La "volonté" oui, mais pas dans le sens de vouloir s'en sortir. Pas dans le sens de refaire surface.
Et ensuite ce sont les 3 personnes qui m'ont nettoyé de cette magie noire. Car si moi, j'en étais rempli, ma maison aussi. Voir mon post/réponse sur les entités. Seule la 3ème personne a réussi, non seulement à tout virer totalement, mais chose très importante, à créer autour de moi une espèce de bouclier réfléchissant... C'est quelque choses de très puissant. La magie noire n'est pas quelque chose de psychologique. Elle agit en permanence et quand Rubis emploit le terme "plombé", c'est vraiment ça. La seule volonté ne suffit pas.
La magie noire est quelque chose qui arrive progressivement et sournoisement, si en plus on en rajoute des couches, c'est finit... et c'est ce qui s'est passé. Les deux premières personnes me nettoyaient régulièrement, mais la puissance que l'on m'a envoyé était telle, qu'il fallait quelqu'un d'aussi puissant, voir plus pour être efficace.
Je viens d'un milieu "scientifique", et donc je refléchis comme un scientifique. Il me faut des preuves, en tout cas celle qui vont me dire, ça c'est ok. Fut une époque où j'étais un sportif des maths et de la géométrie. La stéreotomie, dessins en 3 dimensions était un des mes trucs, en faite je viens du Génie-Civil, j'étais économiste de la construction il y a plus de 15 ans dans une grosse boite parisienne . Je peux vous garantir qu'il y a quelques années, tout ce qui concernait l'ésotérisme sous toutes ses formes, m'étaient totalement inconnues et n'étaient que pour moi, des trucs de campagnes attardées moyenâgeuses...
Heureusement, qu'il y avait mes ressentis depuis tout gosse et mes anges gardiens pour me dire que non, " l'ésotérisme " est quelques chose qui existe, qui fonctionne et qui se développe... Le Pas vers l'évolution, vers la Lumière, vers la Source... |
|  | | gaia Initié

Inscrit le : 25 Nov 2007 Messages : 125 Localisation : MAINE ET LOIRE
 | Sujet: Re: déprimé? Lun 7 Jan - 10:50 | |
| Rubis,
Promis je vais rechercher mon bouquin, j'ai déjà commencé d'ailleurs, dès que je remet la main dessus, je te dis tout ça. L'obsidienne, j'en ai une chez moi (sphère) mais si sa femme habite encore avec lui, il n'a que la solution de porter des pierres dans ses poches.
Il n'est pas encore prêt à quitter sa femme malgré tout ce qui se passe ? Peut être que la personne qui l'aide contre tout ça n'est pas assez forte (si je peux parler de force) pour contrer cette noirceur. Je ne veux pas raconter mon histoire mais j'ai eu des moments très sombres et une vie disons cahotique, je suis en reconstruction et il y a peu de temps la personne qui m'aide m'a dit "la lumière existe sans l'ombre mais l'ombre ne peut pas exister sans la lumière". Je sais que quand on est au fond du trou, on ne visualise pas tout ça mais il faut qu'il croit en lui et qu'il sache qu'il a le droit d'être heureux et aimer. Bien sûr tout ça c'est la théorie, mettre en pratique c'est autre chose. Ceci n'engage que moi mais il faudrait qu'il trouve une personne capable de contrer cette magie mais capable aussi de devenir un guide spirituel pour lui qui l'aiderait à se retrouver, à comprendre son chemin car tout ce qui arrive est lié au présent mais aussi à des vies passées (je l'ai appris à mes dépends) et tout est en lien. Très important pour lui, surtout qu'il ne maudisse pas sa femme, on a toujours le retour de l'amour que l'on donne, l'univers s'occupera d'elle, on a toujours le retour aussi du mal que l'on fait.
Travelerspirit, je suis très touchée par ton histoire car je peux comprendre ce que tu as enduré mais elle est aussi pleine d'espoir car tu t'en es sorti (même si il y a des risques de retour) et je sais que quand tu regardes en arrière, malgré toutes les larmes que tu as versé, malgré les épreuves qui ont pu te paraitre insurmontables, tu souris d'être là et tu sais combien la vie t'est précieuse et combien tu l'apprécies encore plus aujourd'hui.
Je vous envoie tous sincèrement beaucoup d'amour.
Souriez à la vie et la vie vous sourira. |
|  | | Rubis Adepte

Inscrit le : 11 Nov 2007 Messages : 321
 | Sujet: Re: déprimé? Lun 7 Jan - 11:02 | |
| | gaïa, merci pour ta présence pleine d'amitié. |
|  | | Thony Initié

Inscrit le : 22 Juin 2007 Messages : 194 Localisation : Vaucluse
 | Sujet: Re: déprimé? Lun 7 Jan - 12:41 | |
| Travelerspirit: La volonté (la vraie: en tant que force de vie et de l'esprit, comprendra qui connaît de quoi je parle) est suffisante pour s'en sortir aussi fort soi l'attaque psychique du sorcier. Cette force tout le monde n'est pas en mesure de l'exploiter, même si elle est à l'interieur de chacun de nous. Il ne faut cependant pas négliger l'aide qui vient d'en haut...
Ce ne sont pas de simple parole que je lance en l'air; mais mon expérience personnelle. _________________ "Celui qui, par quelque alchimie sait extraire de son coeur, pour les refondre ensemble, compassion, respect, besoin, patience, regret, surprise et pardon crée cet atome qu'on appelle l'amour." Khalil Gibran |
|  | | La wicca Initié

Inscrit le : 22 Nov 2007 Messages : 173 Localisation : Var
 | Sujet: Re: déprimé? Lun 7 Jan - 13:07 | |
| Thony, je crois que ce que traveler essaie de te dire, c'est qu'il arrive un moment, dans ce genre de situation, où l'ombre est telle que même ta volonté, aussi puissante soit-elle, n'est plus capable d'agir.
Je pense que dans de telles pratiques, il n'y a pas que l'action du mage qui entre en jeu, il y a aussi les intentions de la personne qui souhaite les sorts (comme je l'ai dit plus, ce ne sont pas forcément les mêmes personnes). Les deux combinés peuvent être extrèmement puissants, plus que la volonté individuelle. N'oublie pas qu'on se trouve face à deux forces (celle du jeteur du sort + celle du demandeur du sort). Donc 2x du noir. Il est bien avéré dans toutes pratiques que "plus on est de fous, plus on rit"...
A mon avis, c'est aussi la situation de l'ami de Rubis, qui visiblement ne semble pas être une personne faible mais au contraire, un "battant". Quand au témoignage de Gaïa, il est également dans ce type de configuration et ces trois personnes (ami de Rubis, Traveler, Gaïa) ont eu réellement besoin d'une vraie aide extérieure, puissante, saine, pleine de lumière et de sagesse.
Il y a bien sûr des personnes qui ont réussi à s'en sortir seules, mais il faut voir de quoi ils étaient victimes à la base, je ne suis pas sûre qu'on avait à faire avec des problèmes aussi graves que ceux des trois témoignages au dessus. |
|  | | Thony Initié

Inscrit le : 22 Juin 2007 Messages : 194 Localisation : Vaucluse
 | Sujet: Re: déprimé? Lun 7 Jan - 13:34 | |
| Je dirais plus graves que les cas présentés précédemment. Dans les cas précedants on parle d'un seul mage noir. Dans l'histoire a la quelle je fais référence il y en avait 2 voir 3., cette famille qui a été victime de ces actions abominables a compté plusieurs morts (causé par sorcellerie), des maladies a répétition et rares...etc... gouffres financier, situation incongrues a répétition...
Comme je l'ai dit précédemment, tous le monde n'est pas en mesure surtout dans un tel cas de faire appel a cette force intérieur que j'ai nommé volonté. Les membres de cette famille ont fait appel, a des spécialistes, dont un précisément qui les a tiré de ce mauvais pas. Dans cette famille un seul membre n'a jamais eu besoin du nettoyage de ce spécialiste, non pas qu'il n'est jamais été victime des entités envoyés par ces mages. Disons plutôt qu'il avait la volonté et la force de se débarrasser de ses assaillants. Force peut être prété par les cieux. Cette personne a eu comme les autres membres de cette famille des problèmes de santé, et bien souvent les même problèmes de santé que certaines personnes de sa famille, mais contrairement aux autres ses problèmes ne se sont jamais aggravé, sont resté bénin et ont guéri. Cette force n'importe qui peut la developper dans une certaine mesure.
Ce que je relate c'est mon expérience personnelle, car je suis l'un des membres de cette famille. _________________ "Celui qui, par quelque alchimie sait extraire de son coeur, pour les refondre ensemble, compassion, respect, besoin, patience, regret, surprise et pardon crée cet atome qu'on appelle l'amour." Khalil Gibran |
|  | | travelerspirit Initié
Inscrit le : 04 Déc 2007 Messages : 159
 | Sujet: Re: déprimé? Lun 7 Jan - 15:04 | |
| Merci Gaia de comprendre par quoi je suis passé... Nous avons traversé cette même épreuve, Merci. Merci la Wicca de tenter d'expliquer les choses, au moins tu ne lis pas en diagonale...
Depuis l'âge de 10 ans, les épreuves de ma vie se sont accumulées. Bonnes ou mauvaises, mais de toutes façon, chaque chose est un enseignement qu'il faut savoir positivé avec le recul... Ce qui permet de rester HUMBLE et d'acquérir la SAGESSE... A plusieurs reprises de ma vie, j'ai connu la faim. En quelques sorte je me suis élévé tout seul, l'école de la rue est une des meilleurs, j'ai rencontré au cours de ma vie un grand panel de la société, du clochard au ministre... de la cour des miracle à la cour du roi, ça fait du monde... Le hasard des rencontres n'est peut-être pas un hasard. j'ai passé ma vie à bourlinguer dans toutes les directions... Mais j'étais libre... J'ai un passé extrèmement lourd et une grande expérience des choses... A 30 ans je pouvais mourir... Et ma vie a été un combat de chaque instant. Des gens qui avaient la volonté, j''en ai connu beaucoup... Certains sont mort, jeunes. Ils ne demandaient qu'une chose, s'en sortir... et c'est pas la volonté qui leur manquaient. Et je ne parle même pas de sorcellerie.
Quand on veut donner des leçons, il faudrait à la base comprendre ce que les gens ont traversé et ce qu'ils traversent... Avoir ce recul nécessaire est déjà un pas vers la pédagogie, la sociologie, la psychologie...
Le mental est certe une chose très puissante. Si certaines personnes sont des élues des dieux, c'est formidable pour elles, malheureusement, tout le monde n'a pas cette chance...
Rubis, j'oubliais une chose, quand la personne m'a nettoyé, une chose importante qu'elle m'a dite, et j'en reviens à la tabacologie, c'est que le fait d'inhaler de la fumée facilite le passage de cette magie et provoque des trous dans les corps subtils... Pendant l'épreuve de ma magie noire à son point d'orgue, je suis passé d'un paquet à deux paquets sans m'en rendre compte.... La magie noire nous fait agir de façon inconsciente.... Le fait qu'il ne veuille pas quitter sa femmme malgré de qu"elle lui fait, est peut-être un lien de cause à effet... Je dis ça à titre informatif... J'étais dans le même cas.
Bonne journée à tous... |
|  | | Thony Initié

Inscrit le : 22 Juin 2007 Messages : 194 Localisation : Vaucluse
 | Sujet: Re: déprimé? Lun 7 Jan - 15:17 | |
| T'es un peu a côté de la plaque travelerspirit Je comprends pas le lien entre ta réponse et mon message
Je vois pas ou je n'ai pas été HUMBLE dans mes propos, et je vois pas pourquoi tu parles d'acquérir de la SAGESSE
Je te retourne le compliment: Sais-tu ce que j'ai traverssé
Ou vois tu que j'ai parlé d'élus de Dieux
PS: Je ne crois pas que tu sois la seule personne ayant traversé des choses difficile dans ta vie, regarde autour de toi
J'ai beaucoup de mal a comprendre ta réaction, tu parles de ton expérience et de ta vie, et quand je le fait tu dénigres, je m'interroge 
La volonté dont je parle ne correspond que partiellement avec le sens commun du terme. C'est en tant que concept spirituel (force de vie et de l'esprit) que je parlais. Je pensais que tu connaissais ce à quoi je faisais référence... C'est pour ça que j'ai dit: " comprendra qui connaît de quoi je parle". Je pensais que tu avais du aborder ce concept dans tes lectures... mais je me suis trompé. _________________ "Celui qui, par quelque alchimie sait extraire de son coeur, pour les refondre ensemble, compassion, respect, besoin, patience, regret, surprise et pardon crée cet atome qu'on appelle l'amour." Khalil Gibran |
|  | | Rubis Adepte

Inscrit le : 11 Nov 2007 Messages : 321
 | Sujet: Re: déprimé? Lun 7 Jan - 16:59 | |
| je pense qu'il ne faut négliger ni l'aide qui vient d'en-haut, ni celle qui vient d'en-bas, ni celle qui vient de l'intérieur, et la proportion de ces 3 aides est fonction de chacun. et quelques fois, sur les 3, on n'en a que 2 ou qu'une seule. mais soyons pragmatiques, quand on s'enfonce dans les sables mouvants, TOUTE branche est bonne à saisir, et si possible avant d'avoir du sable jusqu'aux yeux.
face à un même problème (et encore, "même" en apparence uniquement), on réagira tous différemment, parce qu'on a tous un bagage différent. on n'est jamais et on ne sera jamais dans les mocassins de l'autre, comme dit une vieille prière amérindienne. l'expérience des autres peut nous servir dans une certaine mesure, mais à chacun sa partition.
travelerspirit: cette histoire de tabac, ah.....gros soupir. bon, je lui en ferai part, merci du tuyau.
je précise que ce n'est pas lui qui ne quitte pas sa femme, c'est elle qui squatte sa maison à lui, ce qui est leur problème. moi, avec votre contribution BIENVEILLANTE, je fais de mon mieux pour l'aider dans ses problèmes physiques, mentaux et... parallèles. |
|  | | Thony Initié

Inscrit le : 22 Juin 2007 Messages : 194 Localisation : Vaucluse
 | Sujet: Re: déprimé? Lun 7 Jan - 17:06 | |
| | Rubis a écrit: | je pense qu'il ne faut négliger ni l'aide qui vient d'en-haut, ni celle qui vient d'en-bas, ni celle qui vient de l'intérieur, et la proportion de ces 3 aides est fonction de chacun. et quelques fois, sur les 3, on n'en a que 2 ou qu'une seule. mais soyons pragmatiques, quand on s'enfonce dans les sables mouvants, TOUTE branche est bonne à saisir, et si possible avant d'avoir du sable jusqu'aux yeux.
face à un même problème (et encore, "même" en apparence uniquement), on réagira tous différemment, parce qu'on a tous un bagage différent. on n'est jamais et on ne sera jamais dans les mocassins de l'autre, comme dit une vieille prière amérindienne. l'expérience des autres peut nous servir dans une certaine mesure, mais à chacun sa partition.
travelerspirit: cette histoire de tabac, ah.....gros soupir. bon, je lui en ferai part, merci du tuyau.
je précise que ce n'est pas lui qui ne quitte pas sa femme, c'est elle qui squatte sa maison à lui, ce qui est leur problème. moi, avec votre contribution BIENVEILLANTE, je fais de mon mieux pour l'aider dans ses problèmes physiques, mentaux et... parallèles. |
Entièrement d'accord avec toi Rubis Et je rajouterais de manière peut être un peu partisane: ne négligeons surtout pas l'aide qui vient d'en haut  _________________ "Celui qui, par quelque alchimie sait extraire de son coeur, pour les refondre ensemble, compassion, respect, besoin, patience, regret, surprise et pardon crée cet atome qu'on appelle l'amour." Khalil Gibran |
|  | | travelerspirit Initié
Inscrit le : 04 Déc 2007 Messages : 159
 | Sujet: Re: déprimé? Lun 7 Jan - 17:12 | |
| Oui Rubis, tu as raison, il ne faut exclure aucune possiblilité... Et c'est bien pourquoi nous nous sommes évertués ici, Gaia, La Wicca et moi-même, à expliquer que seule la volonté n'était pas l'unique chemin de guérison... J'espèce que cette polémique de sourd s'arrètera là, car le plus urgent est l'aide que l'on peut espérer apporter à ton ami... |
|  | | Rubis Adepte

Inscrit le : 11 Nov 2007 Messages : 321
 | Sujet: Re: déprimé? Lun 7 Jan - 17:14 | |
| thony : négliger un "cadeau du ciel" (sans jeu de mots/maux) ? jamais de la vie, au grand jamais. enfin, en ce qui me concerne du moins. c'est là qu' il faut ouvrir l'oeil et l'oreille et saisir au bond ce qu'"ils" t'envoient.
et merci à vous pour lui de chercher en commun des solutions. |
|  | | Thony Initié

Inscrit le : 22 Juin 2007 Messages : 194 Localisation : Vaucluse
 | Sujet: Re: déprimé? Lun 7 Jan - 17:17 | |
| | Travelerspirit a écrit: | Oui Rubis, tu as raison, il ne faut exclure aucune possiblilité... Et c'est bien pourquoi nous nous sommes évertués ici, Gaia, La Wicca et moi-même, à expliquer que seule la volonté n'était pas l'unique chemin de guérison... J'espèce que cette polémique de sourd s'arrètera là, car le plus urgent est l'aide que l'on peut espérer apporter à ton ami... |
C'est pas une polémique de sourd ?!? mais de la diffamation! Ou vois tu que j'ai dit que seule la volonté suffisait 
Elle est suffisante pour celui qui sait exploiter cette force, mais pas pour les autres. cf mon exemple _________________ "Celui qui, par quelque alchimie sait extraire de son coeur, pour les refondre ensemble, compassion, respect, besoin, patience, regret, surprise et pardon crée cet atome qu'on appelle l'amour." Khalil Gibran |
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