soja: oui, mais pas à toutes les sauces ?

Adepte Inscrit le : 11 Nov 2007 Messages : 301

Les avancées technologiques permettent de produire une protéine de soja isolée à partir de ce que l'on considérait jadis comme un déchet de fabrication - les fragments de soja dégraissés, riches en protéines - et de transformer ensuite une chose à l'apparence et à l'odeur affreuses en produits consommables par l'homme. Les arômes, les conservateurs, les édulcorants, les émulsifiants et les nutriments synthétiques ont transformé l'isolat de protéines de soja, en un nouvel aliment commercialisé non pas tant pour sabeauté que pour ses vertus. Auparavant, les produits à base d'isolat de
protéines de soja étaient vendus en tant qu'additifs et substituts de viande. Le soja est aujourd'hui vendu au consommateur appartenant à une certaine classe et fait office de viande et de lait pour une nouvelle génération de végétariens.

Sous la dynastie Chou (1134-246 avant Jésus-Christ), le soja représentait l'une des cinq céréales sacrées, avec l'orge, le blé, le millet et le riz. Cependant, l'idéogramme représentant la graine de soja, qui remonte à une date encore plus ancienne, indique qu'au départ on ne l'utilisait pas comme aliment ; car, alors que les idéogrammes des quatre autres céréales montrent une plante constituée d'une graine et d'une tige, celui du soja accentue la structure de la racine. Les écrits sur l'agriculture de l'époque mentionnent souvent le soja et son utilisation dans la rotation des cultures. Apparemment, le plant de soja était à l'origine utilisé comme une méthode de fixation de l'azote.

Ce n'est qu'après la découverte des techniques de fermentation que l'on a utilisé le soja comme aliment. Les premiers aliments à base de soja étaient des produits fermentés
tels que le tempeh, le natto, le miso et la sauce de soja. Plus tard, des scientifiques chinois ont découvert que l'on pouvait condenser une purée de graines de soja cuites avec du sulfate de calcium ou de magnésium (plâtre de moulage ou sel d'Epsom) pour faire un lait caillé onctueux et pâle - le tofu ou fromage de soja. L'utilisation de produits fermentés et condensés à base de soja s'est bientôt étendue à d'autres régions orientales, notamment au Japon et à l'Indonésie.

Les Chinois ne consommaient pas des graines de soja non fermentées, comme ils le faisaient avec d'autres légumes tels que les lentilles, parce que la graine de soja contient de grandes quantités de toxines naturelles ou anti- nutriments. Parmi ces
substances, il y a d'abord de puissants inhibiteurs d'enzymes qui bloquent l'action de la trypsine et d'autres enzymes nécessaires à la digestion des protéines. Ces inhibiteurs sont de grosses protéines, soigneusement enveloppées, qui ne sont pas complètement désactivées au cours d'une cuisson ordinaire. Elles peuvent provoquer de sérieux troubles gastriques, une digestion insuffisante des protéines et des déficiences chroniques dans l'absorption des acides aminés. Dans des expériences effectuées sur des animaux, des régimes riches en inhibiteurs de la trypsine provoquent une
hypertrophie et des états pathologiques du pancréas, dont le cancer.

Les graines de soja renferment aussi de l'hémaglutinine, substance qui favorise la formation de caillots en faisant s'agglutiner les globules rouges. Les inhibiteurs de la
trypsine et l'hémaglutinine sont des inhibiteurs de la croissance. Des rats nourris avec du soja contenant ces anti- nutriments n'arrivent pas à se développer normalement.

Toutefois les composants réducteurs de croissance sont désactivés au cours de la fermentation. Une fois que les Chinois eurent découvert comment faire fermenter la graine de soja, ils ont commencé à introduire des aliments à base de soja dans leur alimentation. Dans des produits condensés, les inhibiteurs d'enzymes se concentrent dans le liquide plutôt que dans la pâte. Ainsi, dans le tofu et le fromage de soja, les
réducteurs de croissance sont moins nombreux mais pas totalement éliminés.

Le soja renferme aussi des goitrogènes - substances qui dérèglent la fonction thyroïdienne. Les graines de soja sont riches en acide phytique, présent dans le son ou les cosses de toutes les graines. C'est une substance qui peut bloquer l'absorption des minéraux essentiels - calcium, magnésium, cuivre, fer et surtout zinc - dans l'intestin.
Les scientifiques s'accordent généralement à dire qu'une alimentation à base de céréales et de légumes riches en phytates joue un rôle dans les carences en minéraux très fréquentes dans les pays du Tiers-Monde. Les analyses montrent que le calcium, le magnésium, le fer et le zinc sont présents dans les végétaux consommés dans ces régions, mais la forte teneur en phytates d'une alimentation à base de soja et de céréales empêche leur absorption.

Parmi les céréales et les légumes que l'on a étudiés, la graine de soja possède l'un des taux de phytates les plus élevés, extrêmement résistants aux techniques habituelles de réduction des phytates telles qu'une longue et lente cuisson. Seule une longue période de fermentation réduira de façon significative la teneur en phytates des graines
de soja.

Lorsque l'on consomme des produits condensés à base de soja tels que le tofu avec de la viande, les effets de blocage des minéraux des phytates sont réduits. Les Japonais mangent traditionnellement du tofu ou du miso au milieu d'un bouillon de poisson riche en minéraux, suivie d'une portion de viande ou de poisson.

Les végétariens qui consomment du tofu et du fromage de soja comme substituts de viande et de produits laitiers risquent de graves carences en minéraux. Les conséquences d'un manque de calcium, de magnésium et de fer sont bien connues ; celles concernant le zinc le sont moins. On appelle le zinc le minéral de l'intelligence parce qu'il est indispensable pour un développement et un fonctionnement optimums du cerveau et du système nerveux. Il joue un rôle dans la synthèse des protéines et la formation du collagène ; il participe au mécanisme de contrôle de la glycémie et nous protège ainsi du diabète ; il est indispensable au bon fonctionnement du système reproducteur. Le zinc est un composant- clé de nombreux enzymes vitaux et joue un rôle dans le système immunitaire. Les phytates contenus dans les produits à base de soja perturbent l'absorption du zinc plus que celle de tout autre minéral.

Tiré du Dr Mark Messina, président du 3ème Symposium International sur le Soja

Adepte Age : 50 Inscrit le : 08 Oct 2006 Messages : 278 Localisation : Var

Merci pour cet article très instructif et qui remet en cause certaines idées acquises. Je me sens d'autant plus concernée que je suis végétarienne et je confirme la phrase suivante: "Les végétariens qui consomment du tofu et du fromage de soja comme substituts de viande et de produits laitiers risquent de graves carences en minéraux. Les conséquences d'un manque de calcium, de magnésium et de fer sont bien connues "
Very Happy

Adepte Inscrit le : 11 Nov 2007 Messages : 301

elfie, tu veux dire qu'avec ce régime, tu as fini par développer une carence (sévère ?) en minéraux ? que tu compenses, je suppose, par des suppléments puisque végétarienne ? et si c'est le cas, est-ce suffisant pour te reminéraliser de façon satisfaisante ? et avant de devenir végétarienne, avais-tu les mêmes carences ?

sur terre, il y a un certain nombre ou nombre certain de végétariens, qui ne sont quand même pas TOUS déminéralisés scratch

?

finalement, est-ce le tofu qui doit être incriminé, comme le laisse entendre l'article cité plus haut, ou la suppression de la viande ?

Initié Inscrit le : 25 Nov 2007 Messages : 122 Localisation : MAINE ET LOIRE

Merci pour tes infos Rubis,

Comme le dit Elfie, j''avais des idées acquises sur le soja.

Je ne risque pas de carrences car ce n'est pas la base de mon alimentation mais c'est quand même bon à savoir.

Pour information, Je crois avoir déjà dit que j'ai des problèmes de santé avec un enchaînement de diverses symptômes dont des remontées acides qui me mettaient l'oesophage et la bouche en feu toute la journée sans arrêt. L'allopathie n'en est pas venue à bout, l'homéopathie a un peu plus agit mais le mieux a été quand j'ai arrêté les produits à base de lait de vache pour le lait de soja.

Adepte Inscrit le : 11 Nov 2007 Messages : 301

gaïa, juste par curiosité, pour remplacer le lait de vache, as-tu jamais testé le lait de chèvre (ou de brebis, je ne sais plus) qu'on trouve assez facilement ? il semblerait qu'il ne provoque pas les allergies du premier.

Adepte Age : 50 Inscrit le : 08 Oct 2006 Messages : 278 Localisation : Var

Adepte Inscrit le : 11 Nov 2007 Messages : 301

elfie: okayyyy, ceci explique cela.

j'en reviens donc à ma question: comment ré-équilibres-tu cette déminéralisation de longue date ? et y parviens-tu ?

Initié Inscrit le : 25 Nov 2007 Messages : 122 Localisation : MAINE ET LOIRE

Rubis,

Non, je n'ai jamais testé le lait de brebis ou de chèvre. Et à vrai dire je pense que je n'en ai pas vu ou du moins je n'ai pas porté attention à ce genre de produit du coup je ne l'ai pas remarqué.

Mais, je note et je vais voir ça. Merci

Adepte Age : 50 Inscrit le : 08 Oct 2006 Messages : 278 Localisation : Var

Ben, je ne rééquilibre pas.

Initié Inscrit le : 31 Mar 2007 Messages : 195 Localisation : entre 30 et 34

Bonsoir,

To Gaïa : fondamentalement, que ce soit du lait de vache ou de chèvre/brebis, c'est pratiquement pareil. Le lait contient des allergènes dont des peptides qui traversent la barrière intestinale et vont se loger dans les cartilages. Une étude du CNRS de Montpellier démontre les effets amplificateurs des phénomènes inflammatoires par l'absorption de produits laitiers. Ce test a été réalisé sur un panel de 80 personnes atteintes de polyarthrite rhumatoïde déformante. La moitié a eu un traitement placébo et l'autre un régime alimentaire excluant toute trace de produits laitiers et dérivés. Les résultats ont été plus que probant. Une diminution spectaculaire des inflammations pour 80% du groupe sans lactose contre 20% pour le placébo.

De même, le gluten est un allergène très puissant même si vous n'étés pas allergique, votre corps fait un effort pour le faire transiter ou pour éliminer les parties qui ont traversées la barrière intestinale.

Quand au sucre raffiné, selon plusieurs études, il est impliqué à un stade ou un autre dans la grande majorité des cancer.

Voilà un petit tour non exhaustif des denrées qu'il vaut mieux éviter, autant que cela puisse se faire.

Amicalement, Le Pèlerin.

Adepte Inscrit le : 11 Nov 2007 Messages : 301

merci, le pèlerin.

pour le gluten : notre organisme a quand même subi bien des transformations pour ne plus le supporter maintenant, alors que le pain est consommé depuis que le blé existe.

elfie : sans entrer dans des détails perso, ça doit quand même te causer certains problèmes, cette carence non compensée, non ?

Initié Inscrit le : 25 Nov 2007 Messages : 122 Localisation : MAINE ET LOIRE

Namasté,

Merci Le Pélerin pour tes infos.

Initié Inscrit le : 22 Nov 2007 Messages : 173 Localisation : Var

Je me permet juste une petite précision concernant les produits laitiers.
En effet, le lait de vache actuel est particulièrement allergène et indigeste.
Les protéines de lait de vache sont dix fois plus grosses que celle du lait humain. Pour les digérer, notre organisme va devoir fournir des efforts énormes afin de "casser" ces protéines pour les rendre plus assimilables.

Les laits de chèvre et brebis sont nettement plus appropriés à une consommation humaine, de part leur constitution. Quand à savoir quel est le lait animal dont la composition moléculaire se rapproche le plus de celle de l'être humain, il s'agit du lait de jument! Mais difficile de s'en procurer, seules quelques fermes produisent de ce lait et encore, il est utilisé par des labos cosmétiques qui élaborent des gammes de produits bio avec.

L'allergie principale induite par le lait (de vache), c'est l'allergie au lactose, qui est en fait le sucre du lait. Malheureusement, faire l'éviction totale du lactose dans son alimentation est très difficile car énormément de produits, qui n'ont rien à voir avec des produits laitiers, en contiennent. Lisez les étiquettes de composition, vous serez surpris! Même certains jambons en contiennent....

Je me suis intéressée à la question le jour où j'ai été maman. le père de ma fille étant un vrai allergique sous traitement, j'ai voulu prendre toutes les précautions possibles pour ma fille, les allergies respiratoires découlant toujours de premières allergies alimentaires qui passent parfois inaperçues. Donc j'ai étudié un max de données sur le sujet.
Et ma fille a bu du lait de "maman" (quel drôle d'animal Wink

) pendant les deux premières années de sa vie. Sans compter les autres précautions, par principe, sur d'autres aliments tels que fruits exotiques, poissons....

Pour tes problèmes, Gaïa, il semblerait plutôt qu'il s'agisse d'un souci de digestion de ces fameuses GROSSES protéines du lait de vache (aigreurs, remontées, etc) plutôt que d'une allergie qui elle se manifesterait différement (eruption cutanée, urticaire, voire même en cas de crise grave, oedème de Quincke)

bonsoir ,

excuser-moi pour cette intrusion dans ce domaine , je ne suis pas un spécialiste sur les nourritures ! et celà n'a peut-être rien à voir avec le sujet !

pour les aigreurs et remontés acides ; il y a plusieurs paramètres techniques car perso j'ai eu des soucis dans le même problème et celà n'a rien a voir avec le lait !

1 ) prise de poids ,et oui celà peut favorisé les aigreurs et remontés acides
2) nourritures riches en piments ,cornichons ,moutarde,oignons (ail,etc..) , etc..

3 ) chewin-gomm ,et oui car l'estomac fait travailler la bile pour facilité la disgestion et donc plus d'acide ,sans nourriture !

4 ) peut-être un problème dû au fait que l'estomac soit légèrement ouvert au dessus donc quand disgestion l'acide remonte !
5) trop de café, thé , sodas , etc...

ceci m'est arrivé ,le medecin à l'époque m'a demandé d'évité toutes ses erreurs sur la nourriture et puis au bout d'un certains temps les symptômes sont partis ,donc !

voilà pour moi ! heu par contre pour les autres problèmes cités plus haut dans le sujet je ne peut pas répondre , désolé ! mais je lis çaavec interêt !

merci

Adepte Inscrit le : 11 Nov 2007 Messages : 301

précisions très intéressantes, la wicca. et on dit effectivement beaucoup de bien du lait de jument qu'on ne trouve pas sous les sabots d'un cheval jocolor

(entre autres dans les salons santé, par correspondance et peut-être certains magasins bio). du coup, quel type de produits laitiers ta fille prend-elle maintenant, si elle en prend ?

merci à toi aussi, marcassin : ces "détails" auxquels on ne pense pas peuvent en effet bousiller la digestion pour peu qu'on ait un "défaut de fabrication" comme ton clapet d'estomac qui ne se ferme pas assez.