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LIVRE ANTICANCER DAVID SERVAN SCHREIBER

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Le Pèlerin
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MessageSujet: Re: LIVRE ANTICANCER DAVID SERVAN SCHREIBER   Mer 23 Jan - 22:11

Salut Travelerspirit,

Tu n'as rien louper, c'est juste que balancer un truc pareil peut interloquer voire choquer. Donc tes demandes sont justifiées.

Quand je dis que je suis d'accord avec Algénéal, c'est dans le sens que la maladie proprement dite n'existe pas. Ce que nous appelons maladie est la résultante d'un déséquilibre énergétique qui se matérialise, dans cet exemple, par un cancer.

Quand tu chopes la grippe alors que tu es en plein boom énergétique, tu seras légèrement incommodé pendant 2 ou 3 jours car ton corps se défendra tout seul et après c'est totalement fini. Si tu es bas, tu prends tout de plein fouet et tu en as pour 15 jours au minimum.

Ce qui me parait le plus illustrer ce concept (car c'en est un) est la médecine traditionnelle chinoise. Les chinois vont voir régulièrement leurs médecins alors qu'ils sont en parfaite santé. Le médecin vérifie que l'équilibre énergétique du patient est bon afin qu'il ne tombent pas malade.

Je ne sais si c'est encore en pratique mais quand un chinois tombe malade, il ne paye pas le médecin qui le soigne car celui-ci a mal fait son travail et il n'a su le garder en bonne santé.

Maintenant, à propos de remède pour une maladie qui n'existe pas, c'est moi qui extrapole les dires d'Algénéal et fais un peu de provoc afin d'avoir des infos sur la façon dont il s'y prendrait (ou qu'il s'y prend déjà).

Je maintiens quand même que je suis d'accord avec lui quand il dit littéralement que la maladie n'existe pas. ATTENTION CECI EST UN CONCEPT et comme tout concept, il n'engage que moi et n'est pas une vérité irréfutable.

J'avoue aussi qu'au delà de la sémantique, il est clairement établi qu'il s'agit d'un débat philosophique.

Sincèrement, Le Pèlerin.
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Le Pèlerin
Initié



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MessageSujet: Re: LIVRE ANTICANCER DAVID SERVAN SCHREIBER   Mer 23 Jan - 22:23

Salut Marcassin

Ne t'excuses pas, ta réaction montre que tu es un Humain et tu peux en être fier.

Quand aux enfants auxquels tu fait référence, nous ne savons pas ce qui, dans leurs vies actuelles ou passées, provoquent un tel déséquilibre énergétique entrainant cette saloperie de cancer.

Quand je parle de leurs vies passées, cela peut être du domaine de la psychogénéalogie (ex: une faute d'un parent ou aïeul).

Très, très sincèrement, Le Pèlerin.
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travelerspirit
Initié



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Messages : 159

MessageSujet: Re: LIVRE ANTICANCER DAVID SERVAN SCHREIBER   Mer 23 Jan - 23:19

Oui, je comprends mieux ton point de vue-concept... même si les mots sont trop abruptes à mon goût. Car je pense que cela ferait bondir tous les gens touchés par ça.

Mais de toute évidence, cette maladie, est bien due à un traumatisme conscient ou inconscient, psychologique...
Même si à la base elle n'existe pas, voire plutôt, nous portons tous le cancer en nous.

Pour la médecine chinoise, ce que tu dis est normalement toujours en vigueur...

Ok pour la provoc'...

Pour les gamins, je m'interroge quand même, sur ces histoires de dettes karmiques ou de faute d'un proche d'une vie antérieure et qui entrainerait des répercutions sur finalement une entité innocente...

Amicalement...
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Thony
Initié



Inscrit le : 22 Juin 2007
Messages : 194
Localisation : Vaucluse

MessageSujet: Re: LIVRE ANTICANCER DAVID SERVAN SCHREIBER   Jeu 24 Jan - 10:46

Travelerspirit a écrit:

Pour les gamins, je m'interroge quand même, sur ces histoires de dettes karmiques ou de faute d'un proche d'une vie antérieure et qui entrainerait des répercutions sur finalement une entité innocente...


çà dépend de tes croyances en fait.

Ce qui est intéressant à voir, d'un point de vu karmique, c'est qu'une maladie comme un cancer peut être provoqué par diverses actions.

-Soit une dette karmique que tu as contracté dans une vie antérieure et qui se matérialise en cette vie par un cancer.

-Soit l'intervention de faits extérieurs (pollution, agents cancérigènes...) qui donneront naissance a un cancer en cette vie. Dans ce dernier cas le cancer n'est pas forcément imputable au karma, ou que partiellement. C'est la survenance d'un certains nombres de phénomènes interdépendants qui vont générer cette maladie. Les causes de ce cancer pourront donné naissance à un karma négatif, pour leur auteur, dans une prochaine vie.


Mais comme je l'ai dit au début tout çà dépend de nos croyances et conceptions métaphysiques.
Par contre, c'est vrai qu'il ne faut pas négliger l'importance de notre taux vibratoire dans l'évolution d'une maladie.
_________________
"Celui qui, par quelque alchimie sait extraire de son coeur, pour les refondre ensemble, compassion, respect, besoin, patience, regret, surprise et pardon crée cet atome qu'on appelle l'amour." Khalil Gibran
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travelerspirit
Initié



Inscrit le : 04 Déc 2007
Messages : 159

MessageSujet: Re: LIVRE ANTICANCER DAVID SERVAN SCHREIBER   Jeu 24 Jan - 15:11

Bonjour,

Au risque de me faire jeter, je suis pas totalement d'accord avec vous... Ni voyez aucune attaque personnelle, mais un point de vue qui vaut ce qu'il vaut.
Je m'explique.

Pourquoi faire payer la faute, d'un autre, à un innocent ?

Pour moi, il y a pas de dettes karmiques.

Le karma est un fil conducteur de l'élévation vers la Lumière...
Les épreuves "envoyées" par une déïté ne sont des épreuves pour nous punir, mais des expériences que l'on choisi en fonction de notre cheminement et qu'il faut vivre pour son enseignement.
Je vois mal un dieu assez pervers pour faire souffrir une entité dans une prochaine vie, alors qu'elle n'a aucun souvenir de ses actes passés. Quel enseignement peut elle en tirer, sans références...

Perso, je ne crois en aucune religion, ce qui n'exclut pas une approche de la "spiritualité"...
Je ne pense pas non plus que l'évolution d'une entité soit fonction de ses croyances... Pour moi ces évolutions sont universelles... Nous évoluons tous de la même façon... à différentes vitesses.
C'est comme à l'école:
Soit les expériences sont acquises, on progresse.
Soit les expériences ne sont pas acquises, on redouble.
Soit les expériences n'ont servi strictement à rien, on regresse et on reprend à la base...

Pour les entités qui repartent très jeunes( enfants, ado, homme jeune), je pense qu'ils reviennent finir une expérience ou un apprentissage, la raison serait qu'ils sont partis trop tôt dans leurs précédentes vies... et non de payer une dette vis à vis d'une maladie ou autres...

Cette notion de dette, je la trouve horrible quand on est élevé spirituellement, c'est un peu comme si un meurtrier aujourd'hui, se retrouvait en prison dans sa vie future alors qu'il n'aurait rien fait...

Arrètons de culpabiliser les gens...
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Thony
Initié



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MessageSujet: Re: LIVRE ANTICANCER DAVID SERVAN SCHREIBER   Jeu 24 Jan - 15:58

Salut travelerspirit Very Happy

Les infos que j'ai donné sur le karma n'était pas mon point de vu personnel. Simplement un complément d'information sur le sujet.

Ma vision des choses sur ce sujet (le karma) je l'a garde pour moi. Je reste donc neutre et préfère ne pas developper mon point de vu.

a bientôt Smile
_________________
"Celui qui, par quelque alchimie sait extraire de son coeur, pour les refondre ensemble, compassion, respect, besoin, patience, regret, surprise et pardon crée cet atome qu'on appelle l'amour." Khalil Gibran
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travelerspirit
Initié



Inscrit le : 04 Déc 2007
Messages : 159

MessageSujet: Re: LIVRE ANTICANCER DAVID SERVAN SCHREIBER   Jeu 24 Jan - 20:51

Salut Tony,

C'est dommage que tu ne veuilles pas donné ton approche sur le Karma...
J'aime beaucoup polémiquer avec des propos étayés, je pense que cela fait avancer la connaissance en étudiant différents points de vues. Mais c'est ton libre choix que je respecte.

J'ai eu une discution aujourd'hui avec une personne très éclairée sur le sujet... Quand je lui ai parlé de dettes karmiques, elle s'est esclaffé... Nous reprendrons donc la discution ce W-E, boulot oblige..


bonne soirée à tous...
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marcassin
Adepte



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MessageSujet: Re: LIVRE ANTICANCER DAVID SERVAN SCHREIBER   Jeu 24 Jan - 22:11

bonsoir ,

je rejoins travelerspirit , je n'arrive pas à imaginer qu'un enfant reçoive des conneries de l'aieul , perso je pige pas ! je ne crois pas que l'autre ou les autres là-haut ou en bas soient aussi méchants envers des innocents ,pourquoi faire payé le gamin alors qu'il a rien demander ! allez voir à l'IGR (centre pour les cancereux vers paris )

mais bon , par rapport aux problèmes exterieures ok je veux bien ou si c'est un problème physique ok ! bien sûr le fait d'être au plus bas sur son TV et en plus tu chope une merde ok ! si c'est un problème géobiologique ok là encore je suis preneur mais sur les dettes karmique hum ! non je ne pense pas !

ceci n'est que mon humble avis et ne conscerne que moi ! et je ne remet pas en cause les recherches des autres, au contraires je suis preneur de toutes infos !!

merci
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Algeneal
Disciple



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MessageSujet: Re: LIVRE ANTICANCER DAVID SERVAN SCHREIBER   Jeu 24 Jan - 23:06

Bonsoir,

Le Pèlerin a écrit:
Bonsoir à tous,

Je m'associe à Travelerspirit dans sa demande à Algénéal, car même si je suis d'accord avec Algénéal sur la maladie qui n'existe pas, dire abruptement qu'il connait le remède sans le partager et le clamer au monde me laisse sur ma faim (de savoir).

Dans l'attente d'apprendre, je vous salue tous.

Amicalement, Le Pèlerin.


Qui a parler de manière abrupte ? d'un remède! Pour ma part j'ai parlé d'équilibre! Surprenante tout de même cette forme de demande !!!
C'est vrai nous sommes sur un forum ou tout est permis...

Relisez et prenez votre temps je vous en prie, si je vous suis bien vous le clamez au monde entier vos insinuations...

Algeneal
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Algeneal
Disciple



Inscrit le : 18 Nov 2007
Messages : 74

MessageSujet: Re: LIVRE ANTICANCER DAVID SERVAN SCHREIBER   Jeu 24 Jan - 23:33

Re-Bonsoir,

marcassin a écrit:
bonsoir ,

heu que dire des enfants de 6 ans par exemple qui n'on pas eu de chocs spéciaux et contract un cancer ?

si le n'existe pas, allez leurs expliqués !! pourquoi ils souffrent alors qu'il y a rien !!

je m'excuse mais c'est plus fort que moi !


marcassin! Je suppose que tu voulais dire"si la maladie n'existe pas" ?

Si c'est bien cela, moi j'ai mis devant cette phrase "Fondamentalent" ce qui ne veut vraiment pas dire la même chose!!!

De plus, qui parle d'aller expliquer à qui que ce soit, ce dont nous sommes censés discuter et éventuellement développer entre quelques personnes ( censées aussi!) êtres intéressées !!!

ça dévie très vite du sujet! C'est vrai ce n'est qu'un forum!!!


Algeneal
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travelerspirit
Initié



Inscrit le : 04 Déc 2007
Messages : 159

MessageSujet: Re: LIVRE ANTICANCER DAVID SERVAN SCHREIBER   Ven 25 Jan - 3:36

Bonsoir Algénéal,

Ce que nous n'avons pas saisi c'est quand tu dis, je te cite :

[ Pour moi c'est déjà vu! Fondamentalement la maladie n'existe pas! ] et [ Autrement dit, il est inutile de lutter contre une maladie qui n'existe pas, mais équilibrons plutôt notre support vibratoire siège de l'information, pour améliorer notre "état". Et ça marche... ]

Perso, j'aurais souhaité que tu développes tes idées pour mieux saisir... ton concept...

Merci de nous éclairer...

Bonne journée...
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marcassin
Adepte



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MessageSujet: Re: LIVRE ANTICANCER DAVID SERVAN SCHREIBER   Ven 25 Jan - 11:48

bonjour algeneal,

je m'excuse pour mes propos qui ne font pas écho , disons que là je ne comprend plus les termes ! je ne suis qu'un cheminant qui ne connais pas tout et j'ai hâte d'apprendre !

ce que je voulais dire par aller expliquer à ses personnes c'était une image ! je voulais dire par là qu'il faut aller voir ses personnes pour comprendre et voir que la maladie est là ce n'est pas fondamentalement inexistent !!
je ne suis pas là pour juger qui que ce soit ! mais je pense que quand on lance une infos comme ça il faut éxpliqué !
nous avons de la chance d'avoir un forum comme ça et il serait dommage de le transformer en champs de bataille !

je pense être cencé et je suis interressé du moins je l'éspère et c'est pour ça que je suis preneur de toutes infos !

merci
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Le Pèlerin
Initié



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MessageSujet: Re: LIVRE ANTICANCER DAVID SERVAN SCHREIBER   Ven 25 Jan - 19:42

Salut à tous,

Citation :"Relisez et prenez votre temps je vous en prie, si je vous suis bien vous le clamez au monde entier vos insinuations..."

Tout d'abord je tiens à exprimer une précision : je suis désolé si Algénéal s'est senti agressé par mes propos. Dans ma 2ème intervention, je précise que c'est une provoc afin d'avoir de plus amples renseignements.
Et ça c'est un droit de réponse : non je ne clame aucune insinuation au monde entier, je parlais de clamer le remède au cancer si tu l'as, tout simplement. Tout comme le monde entier ne lit pas ce forum, simplement.

Re citation :"Pour moi c'est déjà vu! Fondamentalement la maladie n'existe pas!... ... Autrement dit, il est inutile de lutter contre une maladie qui n'existe pas, mais équilibrons plutôt notre support vibratoire siège de l'information, pour améliorer notre "état". Et ça marche..."

Ces mots balancés comme ça sans autre préambule, sur un sujet aussi grâve, où souvent les gens qui en parlent ont vécu ce drame eux-même (ou leurs prôches) peuvent effectivement paraître "abrupt" : rude, direct (définition du dico Hachette). Donc, abruptement est un mot comme un autre qui n'avait pas vocation à déclencer une polémique. Par contre dire qu'il est inutile de lutter et que rééquilibrer suffit, veut bien dire que le rééquilibrage rétablit la santé et donc supprime le cancer. Et ceci n'est pas une interprétation, mais une déduction logique que je suis loin d'être le seul à faire. Donc, la phrase lance une pôlémique qui, elle, est justifiée. Pôlémique permettant le débat, l'avancée d'arguments et la controverse. Bref, un échange sans autre visée que de partager des infos.

Tout comme "Fondamentalement" correspond à un concept, le fondement d'une théorie.

Voici pour les clarifications, et oui nous sommes sur un forum avec tout ce que cela implique. La seule chose demandée est un complément d'infos sur le concept que tu as énoncé (le rééquilibrage), que nous attendons toujours. Et, je réitère mes remerciements pour les infos qui permettrait d'éclairer nos lanternes si tu daignes les partager avec d'humbles béotiens.

To Marcassin et Travelerspirit : je comprends la difficulté d'accepter le Karma ou tout autre nom que vous lui donnerez. A l'heure actuelle, il est de plus en plus question de psychogénéalogie tant sur un plan psychique qu'énergétique. Ex : les enfants qui "rejouent" les mêmes shémas de vie que leurs ascendants. Le grand-père, le père puis le fils. Le shéma directeur de vie est le même à quelques détails près. On peut appeler ça dette karmique si on veut. Tant que le pbs ne sera pas régler, il reviendra jusqu'à ce qu'un descendant le dénoue. La psychogénéalogie est aussi depuis peu d'années prise en compte par les psychanalystes.

Sincèrement, Le Pèlerin.
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Rubis
Adepte



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MessageSujet: Re: LIVRE ANTICANCER DAVID SERVAN SCHREIBER   Ven 25 Jan - 21:39

échangeons donc !

thony, quand tu dis:
Citation:
faits extérieurs(pollution, agents cancérigènes...) qui donneront naissance a un cancer en cette vie. Dans ce dernier cas le cancer n'est pas forcément imputable au karma, ou que partiellement.

oui, des causes environnementales physiques ou morales créent la maladie (pas que le cancer...), mais parce que cette personne avait par karma prévu de vivre cette expérience.

une discussion sur "dette karmique" et "karma" implique l'introduction de la notion de réincarnation dans cette discussion. et restons dans le karma individuel.

en occident, on associe souvent le mot "karma" avec "destin", "fatalité" ou "punition". or karma en sanscrit c' est : "action". notre vocabulaire humain parle de "bon karma" ou "mauvais karma" découlant de "bonne action" ou "mauvaise action", mais c'est comme l'énergie: celle-ci n'est pas parfois bonne parfois mauvaise, elle est. et c'est notre intention, notre utilisation qui la rend bonne ou mauvaise (l'énergie).

la loi du karma, c'est que chaque action produit son effet, c'est un processus mécanique. chaque fois qu'on commet un acte préjudiciable envers soi-même ou autrui, ce n'est pas "bien", pour utiliser un vocabulaire humain.

c'est ici qu'intervient la réincarnation. aucune instance supérieure, divine n'entre en jeu pour nous PUNIR d'avoir mal agi. c'est notre moi intérieur, toujours présent de vie en vie mais changeant chaque fois d'enveloppe, c'est lui qui tient les comptes et garde la mémoire de tous nos actes passés (nos enveloppes pèteraient toutes les durites si elles devaient garder tous les souvenirs de toutes les vies passées !). et c'est donc nous-même qui rectifions le tir en revenant et en faisant l'expérience de ce qu'on a fait subir à d'autres avant. si la leçon est intégrée cette fois-ci, tant mieux. si elle ne l'est pas, on revient et on la revit jusqu'à ce qu'on ait compris.

en orient, il est dit que comme tous les êtres sont responsables de leurs actes, avant la naissance l'âme choisit la personne qu'elle va être, en fonction de ce qu'elle a à apprendre. c'est en connaissance de cause qu'elle opte pour telle ou telle vie.

c'est si injuste de voir un bébé ou un enfant avec une maladie lourde, c'est révoltant, on se dit: mais où donc est la justice divine, l'amour divin, là-dedans ? et à nos yeux, c'est injuste qu'un pourri vive une vie de patachon sans être puni ni par la loi des hommes parfois ni par la loi divine. mais il sera immanquablement rattrapé par son moi intérieur qui veut qu'on apprenne tous le "Tao", la voie du milieu. nous sommes en quelque sort "condamnés" à apprendre l'équilibre, le juste milieu. bien entendu, libre arbitre oblige, les fortes têtes n'en feront qu'à leur tête, ils ne reviendront que plus longtemps !!

aucun discours de morale ni de religion nous fera vraiment appréhender l'impact d'une pensée ou d'une action autant que de l'avoir vécue en chair et en os. c'est à ça que sert le karma.

et n'oublions pas que bien entendu, la loi de rétribution veut que pour toute action positive, on en connaitra aussi les conséquences, ça ne marche pas que pour le négatif, heureusement !

ceci va très certainement relancer la discussion !!! essayez de grâce que cela ne tourne pas au pugilat.


Dernière édition par le Sam 26 Jan - 0:06, édité 1 fois
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Le Pèlerin
Initié



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MessageSujet: Re: LIVRE ANTICANCER DAVID SERVAN SCHREIBER   Ven 25 Jan - 22:07

Merci à toi pour toutes ces précisions auxquelles j'adhère comme le chewing-gum à la semelle.

Sincèrement, Le Pèlerin.
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LIVRE ANTICANCER DAVID SERVAN SCHREIBER

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